６月９日

■ なんかロマンチストだね

Ｗ杯出場決定、おめでとうございます。

ありがとうございます。

６日のウズベキスタン戦では、退席処分になりましたが、初めてですか？

僕は選手時代にも１回も退場になったことがない。だから選手、指導者を含めて初めて。ちょっと許せない気がするんですけど。まあ、なっちゃったものはしょうがない。

監督になって初めてピッチを外から見た感想は。

通路のところで見てたんですが、１人少なくても大丈夫だなっていう確信があった。早く終われ、とだけ思って、そんなにヒヤヒヤした感じはなかった。

テレビを見ている方はヒヤヒヤしていましたが。

選手たちがすごく落ち着いてて、崩される雰囲気がなかった。僕は落ち着いて見ていましたね。

笛がなった瞬間は。

やっぱりうれしかったし、ほっとしました。同時に、ようやくこれで新しいチャレンジができるんだ。やんなきゃいけねえ、という充実感がありました。

一番最初に勝利を分かち合ったのは誰ですか。

近くに川島とか松井とか、ベンチ入りしてない選手がいて、彼らと握手しましたね。

本田選手の頭をたたいていたのが映りました。

あいつねえ、交代で出てバテバテで走れなくなってたんですよ。交代の選手としては、っていう話をしてたんですが、テレビに映ってましたか。

フランスＷ杯では決勝トーナメント進出が目標で、今回はベスト４。１２年前より手応えを感じているからこそ、目標を高くしているんでしょうか。

もちろん。日本のサッカーは確実に進歩している。１２年前もそれほど低くなかったかもしれない。ただ、全体の経験値が少なすぎて、やる前から自分で差をつけていた部分があった。今はいろんな大会を経験したり、選手が海外に出たりして、経験値が上がっている。ベスト４は非常に厳しい目標だが、不可能じゃない。なぜベスト４に行けるのか、ということまで選手に話しているし、僕は行けると信じている。

選手に最初に「ベスト４」と伝えたのは。

一昨年の１２月に集まったときに、「出るだけじゃなく世界を驚かせてみないか。韓国だってベスト４に入っているじゃないか」と。ベスト４と言ったつもりはなかったけど、それが「ベスト４」と外に伝わって。まあ、それでもいいや、と。

選手のコメントなどを聞くと、監督の言葉が浸透しているようですが。

僕にできることは選手に「本気でベスト４を目指してみないか」と問いかけることだけ。本気で目指すことは生半可なことじゃない。夜、酒をかっくらってて、適当な練習で、そこそこの試合内容でベスト４に行けるかい、と。そういう問いかけをするだけで、選手は何をしなきゃいけないかを知っている。問いかけ続けて、本気になったら選手が変わる。プレーを見てれば分かりますが、本気だったのは最初は１人か２人。だんだん増えて、今は７、８人になっている。これが、登録全員の２３人が本気になったら、本当に強くなると思う。本気で取り組んでるのは、俊輔（中村）や遠藤、中沢たちチームの中心。彼らは最後のＷ杯であり、０６年に悔しい思いをした、というのがあるからかもしれないけど、本気でやってくれている。

中村選手には最初に招集したときに話をしたそうですね。

中心になる選手には僕の考え方や、本気でやってみないか、という話をしている。彼は本気でチャレンジしましょう、と言ってくれた。彼が目指してくれることが、チーム全体を引っ張ってくれている。

監督自身は１２年前とどう変わりました？

だいぶ髪の毛も少なくなったしなあ。まあ、監督は今、やれることをやるしかない。映画じゃないけど、昨日？　そんな昔のことは忘れた。明日？　そんな先のことは分からない、と。その時点、その時点で、あのときは良かったな、と思うようにしている。でも、１２年前とは全く違う。あのときは視野が今の３分の１ぐらいで、サッカー以外のものは何も見えずに必死だった。今も必死だけど、必死の質が違う。６日の試合前の午前中に時間があったんで、トルコ対スペインのビデオを見た。１２年前だったら、そんな余裕はなかった。自分か相手のビデオを何回も見ていた。そういう、ゆとりが出てきた。

２４時間、サッカーのことばかり考えている。

この仕事をやったら、世界中の誰よりも、このチームのことを考えている。どうしたら勝てるのか考え、そのためにできることをやるのが当然。長い人生の中で、そんなに長くやるわけじゃないし、当たり前のことだと思います。

監督をやっていて、一番うれしかったこと、つらかったことは何ですか。

うれしかったのは、勝ったり優勝したりしたことかな。何で、こんなにストレスのたまる仕事をしているのかな、と思ったとき、自分を信じてついてきてくれている選手、スタッフという仲間の笑顔が見たい、ということ。その人たちや家族が喜んでいる姿を見るのは、何物にも代えられない。逆に、彼らがピッチで生き生きしていない、ネガティブな姿を見ていると心が痛む。

監督は会社でいうと、社長や会長。年齢や個性の違う社員をどうまとめているんですか。

試合には１１人しか使えない。人間、誰でもいい人と言われ好かれたい。僕もそう。でも、この仕事やってたら、それは自分から求めちゃいけない。選手への愛情を持ちながら、チームを勝たす役割がある。そのために切る者は切らないといけない。ジーコ（元日本代表監督）が最後に久保を落としたとき、久保の子どもが「ジーコ大嫌い」というのを聞いてたけど、そう言われる仕事。ただ、そこに自分の私情を挟まず対処した決断は、いつか本人に伝わると信じている。割に合わない仕事かもしれないけど、昔、僕が外した仲間から声をかけられると、やっぱりうれしい。

外した選手の奥様から、ずっとにらまれていたこともあったとか。

そういうこともありましたねえ。まあ、色々ありますね。

Ｗ杯まであと１年ですが、どう強化しますか。

メンバーはまとまりが出てきているので、ベースが変わることはない。ただ、代表チームは入り口と出口を常に開けておかないと、水が濁ってくる。代表はある程度、新陳代謝をしていかなきゃいけない。その程度の入れ替え。強化日程は決まっているが、それだけでは自分の目標とするところまでいかない。これは選手個々に課題をみつけて一年間続けてもらう形になる。チームとしては少しでも強いチームと試合をやりたい。

Ｗ杯予選の残り２試合の位置づけは。

出来る限り強化を考えたいが、選手にけがをさせても元も子もない。正直言うと、今、頭の中でメンバーは白紙。Ｂチームでいくとか、消化試合にするつもりはない。チーム全体の力を上げる試合にしていきたい。

読書が好きだと聞いてますが、最近、読書の時間はありますか。

キャンプ中は意外と読めない。５、６冊は持って行くけど、１、２冊しか読めない。でもちょっと前までは１冊も読めなかった。読んでても、ふっとサッカーのことが浮かんで、頭に入らなかった。最近は読めるようになった。

心境の変化があったんですか。

チームの安定感が出てきたんでね。選手もこれくらいはできる、というのができてきた。それを僕が感じるから、ゆとりが出てきたのかな。

最近読んだ本は。

メンタル面などで色々、教えていただいている福島大学の白石豊先生の「本番に強くなる」ですね。まだ発売前のゲラの段階で送っていただいたのを読んだんですが。

エコの活動も。

大学時代から３０年近くやってますんで、淡々とやってます。環境問題の中には、地球の人口が１０分の１になれば多くが解決する。そういう根本的な矛盾があるから、自分への言い訳のような感じでやっている。

ところで、眼鏡は何本くらい持ってるんですか。

２０本くらいは持っている。眼鏡会社と契約していて、新しいタイプを送ってくださるんで。普段かけているのは遠近両用。サッカーのときは近視用がいい。今使っている形が好きで、ずっと使ってますね。サッカーのときはジャパンブルーので、だいたいその二つしか使わないですね。

最近、涙を流したのはいつですか。

涙、涙ねえ。題名は思い出せないけど、ドキュメンタリーの本を読んで泣いたなあ。ちょっとホロッときたね。

本を読んで涙を。

なんかロマンチストだね。